Размышления по поводу Spin&Go

6
Размышления по поводу Spin&Go
16.10.2014 6:25
11400
12
+22
16.10.2014 6:25
11400

В последнее время появилось много информации о Спин энд Гоу турнирах. Надеюсь Вам еще не надоело обсуждать эту тему, если это так, то давайте вернемся к этому вопросу и рассмотрим эти турниры более детально, выявив подводные камни.

1 октября PokerStars ввели новый захватывающий формат покерных SNG турниров — Спин-Энд-Гоу. Часть байина идет в джек-пот призового фонда, который может быть случайным образом добавлен к любому Spin & Go турниру, что приводит к гораздо более высоким призам. Они могут достигать до 1000x байинов для самых везучих. Удача в Spin & Go будет играть гораздо большую роль, чем привыкли игроки обычных SNG. В данной статье будут описаны опасения по поводу этого формата и его привлекательностью для профессиональных игроков в покер.

Для тех, кто играет в покер фор фан — этот тип турниров подходит идеально.

Что такое турнир Spin & Go?

По сути Спин-Энд-Гоу турниры – это Sit & Go турниры (они начинаются тогда, когда набирается трое игроков, готовых играть) со следующими характеристиками:

  • 3 игрока с 500 фишек у каждого;
  • 3-х минутные уровни, поэтому по скорости они похожи на гипер турбо Sit & Go турниры.
  • Нет анте
  • Рейк варьируется от 7% в однодолларовых играх до 4% на более высоких лимитах. 7% для однодолларовых игр, конечно, очень много, но 4% рейка в турнирах от семи и до тридцати долларов вполне приемлем.

Формат выплат: победитель получает все, во всех играх, кроме самых редких 100, 200 и 1000 байин турнирах, где выплаты равны — 1X первое место, 0.1X за второе и 0.1Х за третье.
Обычная выплата победителю — всего 2 байина. Третий байин идет на формирование призового фонда джек пота. Перед началом турнира становится ясно, выиграл ли он в лотерею и обладает ли повышенным призовым фондом. Для привлечения рекреационных игроков, множитель призового фонда в крайне редких случаях может быть очень большим.

Уровни блайндов в Spin & Go:

10 / 20
15 / 30
20 / 40
30 / 60
40 / 80
50 / 100
60 / 120
75 / 150
90 / 180
105 / 210
125 / 250

Блайнды растут каждые 3 минуты.

Есть 30/100000 шанс, что призовой фонд будет равен 100 или более байинов, вместо первоначальных 2х. Шанс 5/100000 , что призовой фонд достигнет 1000x байинов, и это то, что заинтересует рекреационных игроков, когда они услышат о Spin & Go турнирах.

Этот тип турниров обязательно привлечет много новых игроков, которые больше других заинтересованы в лотерейном аспекте игры, так что мы можем ожидать, что они не будут так хороши, как типичных игроки в обычном СНГ с таким же байином.

Размышления по поводу Спин-Энд-Гоу турниров для профессиональных игроков в покер.

Тренера всегда рекомендуют своим ученикам сосредоточиться на игре с одним и тем же байином в определенной структуре турниров, когда это возможно. Может оказаться очень тяжело справиться с даунстриками на высоких лимитах, даже когда результаты на низких лимитах в полном порядке. Потери на высоких лимитах могут съесть все прибыли низких лимитов, и привести к отрицательному итоговому результату. А это всегда оказывает большое психологическое давление на игрока.

Когда вы выбираете Spin & Go турниры, вы сознательно нарушаете этот принцип и участвуете в турнирах с различными призовыми фондами. Это означает, что ваши результаты будут в значительной степени зависеть от вашей удачи в тех турнирах, где вам повезло в начале, и байин был увеличен.

Это означает большую зависимость от удачи, а само умение играть в покер отходит на второй план.

Первая проблема в том, что для начала вам должно повести, и вы должны выиграть в большую лотерею и попасть в тот самый турнир Спин-Энд-Гоу с выплатами в 100x или более байинов. Шанс попасть туда в 30 из 100000 турниров крайне мал, и, несмотря на среднее ожидание, есть ((99970/100000) ^ 10000) × 100% = 4,97% шанс, что из 10000 турниров (довольно большая дистанция) вы вообще ни разу не попадёте ни в один из тех счастливых турниров, вместо ожидаемых трёх. Тем не менее, каждый раз, когда вы участвуете в Spin & Go, большАя часть вашего байина (после рейка) уходит в призовой фонд для самых удачливых.

Для вас это означает, что в теории рейк будет составлять 4% на 30 долларовом лимите, однако реальный показатель будет намного выше, потому что вы заплатили много байинов для турниров, где сами никогда не играли.

Каждый раз, когда вы играете, часть вашего байина идет на призовой фонд джекпота, как в этот с выплатами в 1200 байинов без учета рейка. Они выпадают 5 раз на 100000 Spin & Go, так что шанс принять участие в одном из них крайне маловероятен, но вы все равно платите за этот шанс большую цену.

Чтобы показать это на примере, давайте представим, что вы играете десять тридцатидолларовых Spin & Go турниров, удача обходит вас стороной, и каждый из них окажется Спин-Энд-Гоу с двумя байинами за первое место.

Вы платите $30, 4% идет на рейк, так что ожидаемая часть байина, которая идёт в призовой фонд, составляет $28,8. Тем не менее, призовой фонд только 2x и это $60. Таким образом, ваш вклад в призовой фонд составляет ⅓ от этого или $20. 8,8 $+ 4% рейка от $1.2 означает, что в этом примере ваш фактический «рейк» составляет целых 33%!

Независимо от уровня вашего мастерства, невозможно ожидать прибыль на дистанции в турнирах с таким рейком. Так что ваши реальные, а не теоретические результаты, будут сильно зависеть от:

  1. Удачи с попаданием в один из тех в Спин-Энд-Гоу с призами в 100 и более байинов
  2. Удачи (итоговый результат) в более дорогих турнирах, то есть тех, где выплата больше, чем обычная 2X.

Размер рейка в Spin & Go, при условии, что мы игнорируем попадание в 30 чрезвычайно редких турниров

Давайте посмотрим, как размер рейка будет выглядеть, если мы сыграем 100000 турниров, но никогда не попадем в любой из 30 самых редких, с призовым фондом 100, 200 или 1000 байинов.

Призовой фонд Spin & Go

Вероятность

1000

5 of 100,000

200

10 of 100,000

100

15 of 100,000

25

80 of 100,000

10

1,000 of 100,000

6

8,000 of 100,000

4

18,010 of 100,000

2

72,880 of 100,000

Каждый из 3 самых дорогих призовых фондов, включает в себя также дополнительно 2-ое и 3-ее место выплаты в размере 1/10 от призового фонда, так что если ваш турнир станет одним с 1000x байинов за первое место, он также будет иметь 100 байинов для выплаты за второе и третье место.

Допустим, мы играем $30 с 4% номинального рейка. $20 идет в нормальный призовой фонд, $1,2 рейка и $8,8 идет на эти увеличенные призовые фонды.

Допустим, вы играете 100000 турниров и $880 000 пойдет на то, чтобы сформировать этот призовой фонд, но вам никогда не удастся сыграть в любом из этих 30 турниров, в которые вы ожидаете попасть, основываясь на теории вероятности.

Эти 30 турниров выплатят призами

5 × (1000 + 100 + 100) + 10 × (200 + 20 + 20) + 15 × (100 + 10 + 10) = 10200 байинов!

Вы платите треть, как один из 3-х игроков, или 3400 общей суммы байинов.

Это будет $30 × 3400 = $102000

Таким образом, если вы не играете в любом из них, ваш фактический рейк становится

4% + $102000 / 100000 / $30 × 100% = 4% + 3.4% = 7.4%

Так 3,4% от байина, который вы заплатили Спин-Энд-Гоу турнире, идет в те 30 из 100000 турниров с призовым фондом.

Если мы также исключим 80 турниров с 25 байинами, тогда $20 000 были потрачены впустую, и рейк становится 7.4% + $20000 / 100000 / $30 × %100 = 7.4% + 0.66% or 8.06%.

Рейк в 7,4% или даже больше уже не звучит, как самый низкий из тех, что вы когда-либо видели в Sit & Go. На самом деле рейк по прежнему 4%. Просто вам должно сильно повезти, чтобы фактический размер достиг 4%, так как большАя часть ваших денег формирует увеличенные призовые фонды. 

Какой вклад вносит ваш байин в призовой фонд каждого возможного призового турнира Spin & Go

Некоторые игроки обеспокоены непрозрачностью некоторых расходов. Будьте уверены, рейк в тридцатидолларовых турнирах составляет 4%. 96% от байинов вносят вклад в разные призовые фонды, и ваш рейк будет близок к 4% на большей дистанции. Строго говоря, не существует никаких скрытых расходов.

Призовой фонд

Реальный фонд

% вклада от байина

Вероятность

1000

1200

2.000

5 of 100,000

200

240

0.800

10 of 100,000

100

120

0.600

15 of 100,000

25

25

0.667

80 of 100,000

10

10

3.333

1,000 of 100,000

6

6

16.000

8,000 of 100,000

4

4

24.013

18,010 of 100,000

2

2

48.587

72,880 of 100,000

 

 

Total: 96.000

 

Во второй колонке указано, сколько байинов на самом деле выплачивается в указанном турнире. Топ 3 самых счастливых турниров выдают 100% в качестве приза за первое место и выплату в размере 10% игрокам, которые занимают второе и третье места.

Эта таблица показывает, какой вклад вносит ваш байин в каждый из различных призовых фондов.

Наиболее важная информация заключена в первой строке. 2% от байина, идет на призовой фонд турнира, который состоится только в 5 из 100 000 случаях.

Если вы играете 10000 Spin & Go, есть огромный ((99,995 / 100,000) ^ 10,000 ) × 100% = 60.65% шанс, что вам не повезет, и вы ни разу не сыграете в турнире с выплатами в 1200 байинов.

Это будет означать, что ваш фактический рейк будет 6%. Для многих игроков их конечный результат будет отрицательным, потому что их ROI может покрыть 4% рейка, но не сможет побить 6% рейка.

Кроме того, когда вам на самом деле посчастливится принять участие в таком турнире, ваши результаты будут в значительной степени зависеть от вашей итоговой позиции в нем. Если вы выиграете, это лего сможет превратить затяжной даунстрик в положительный результат.

Если же вы будете заканчивать турнир на втором или третьем месте (с выплатами в 100 байинов вместо 1000 за первое), это определенно очень сильно вас расстроит.

Линия ЕВ в Spin & Go по сравнению с линией ЕВ в обычных Sit & Go

В 72.88% турниров Spin & Go призовой пул составит лишь 2 бай-ина при трех участниках. Это означает фактический рейк в 33%. Такой рейк побить нельзя в принципе, поэтому для всех игроков данный турнир будет иметь отрицательное математическое ожидание (МО или ЕВ от expected value). Тем не менее, важно не опускать руки, и не повторять ошибок нетерпеливых игроков, идущих в алл-ин с любой рукой, если им не посчастливилось попасть в более удачный в плане выплат турнир.

Чем лучше и дольше вы будете играть даже в 2х байинных турнирах, тем выше будет ваш итоговый РОИ. Вообще, ваша стратегия не должна меняться в зависимости от результата вращения «барабана». Вгрызайтесь в каждый турнир.

Вообще, турнир, о котором еще до момента получения первых карт известно, что его нельзя побить в плюс по МО — новое явление в мире покера. В обычных Sit & Go у плюсовых регуляров единственный способ сыграть в игру с заведомо отрицательным МО — когда слишком много регов запрыгнут в одну и ту же игру. Если вы про игрок в МТТ, то ваше МО, пожалуй, всегда положительно, вы явно можете побить рейк. Для МТТ вариант с перебором регуляров возможен только в самых экстренных случаях.

Напротив, в Spin & Go большая часть турниров будет иметь отрицательное МО, а абсолютное меньшинство турниров будут иметь несоизмеримо большое ожидание. Это будет известно с самого начала турнира. Если на барабане выпадет 1200 байинов, то стоимость начального стека игроков составит 400 байинов (судя по тому, что происходит в игре сейчас, они захотят сразу оформить дележку).

Это приводит нас к интересному графику ЕВ.

Форма графика ЕВ Spin & Go похожа на график реальных выигрышей типичного успешного игрока МТТ турниров. Однако здесь есть важная разница: ЕВ линия игрока в МТТ — это прямая линия с положительным уклоном, поскольку их математическое ожидание в каждом МТТ положительное.

Дисперсия в каждом конкретном случае может серьезно исказить форму графика игрока в Spin & Go. Удача или ее отсутствие в ключевых турнирах будет играть доминирующую роль в итоговой результативности игроков.

Лично я всегда предпочитаю SNG вместо MTT, поскльку я чувствую меньшую зависимость от удачи. Форма графика типа «пила» попросту давит на мою психику сильнее, чем любая дисперсия в SNG. Даже если вы убеждены, что вы отличный игрок в МТТ, у вас может уйти очень долгое время, чтобы ваши реальные результаты сошлись с ожидаемым доходом.

Когда вы говорите «да» Spin & Go, вы говорите «да» и этим американским горкам с ЕВ.

Заключение

Spin & Go турниры, по всей видимости, будут действительно веселыми, они хорошо разрекламированы, так что привлекут много рекреационных игроков. Теоретический рейк в 4% на более высоких лимитах делает их привлекательными для профессиональных игроков в покер.

Однако, если вы не сыграете бесконечное число Спин-Энд-Гоу турниров, то ваш рейк будет 4% только в теории. В реальности, этот процент будет либо больше, если вам не повезло, либо меньше, если вам повезло.

Вы можете потратить уйму времени, и так и не дождаться совпадения ваших реальных выигрышей с теоретическим математическим ожиданием.

Некоторые игроки очень скептически относятся к Спин-Энд-Гоу. Интересно ваше мнение об этих турнирах. Пожалуйста, делитесь своими комментариями ниже.

Источник: icmpoker.com

Все комментарии - 12

    19.10.2014 13:36
    0

    a prikol ot Chips grafika? tam zhe rake netu. Eto tozhe samoje shto vilozhits grafiki s 100% rakeback

    16.10.2014 23:02
    0

    Ясное дело, что минусовая тема, но когда в замазке — самое то.

    16.10.2014 21:40
    0

    Я скринил ! 🙂

     

     

    16.10.2014 21:19
    0

    Ну да, хост лажанулся 🙂

    AzD
    16.10.2014 21:17
    2

    Это старый скрин, модератор просто не знал новых правил.

    16.10.2014 21:06
    0

    AzD:Дележки запрещены, даже на х1200


    PS Сорри за кучу «длинных» изображений. Не понял, как под спойлер тут загонять

    16.10.2014 21:01
    0

    У меня дистанция в 2 раза меньше в турах с такой структурой (1$ BI), но графики показательные получились. Tours-Chips:

    Tours-Prizes:

    PPL
    16.10.2014 20:59
    0

    Автор кстати разработчик программы ICMizer , так что он явно знает о чем пишет. Ну а так да, самая дисповая хрень на ПСе )

    16.10.2014 20:58
    0

    норм так джекпот сорвал 😀

    AzD
    16.10.2014 16:17
    0

    Дележки запрещены, даже на х1200

    16.10.2014 11:01
    1

    Я с этих SnG пока только в плюсе, даже не выиграв умножение 100 или даже 1000. Дело в том, что игра очень лучзовая в них. Люди не поймав бонус, начинают геблится и регистрироваться вновь в поиске удачи.

    16.10.2014 10:55
    2

    Автор теоретик, поэтому добавлю картинку от практика. Отыграл 1200 спинов по доллару. Один раз выпал 200х турнир, который проиграл и до сих пор помню те самые две раздачи, одна из которых была сыграна дисперсионно и возможно не правильно. 

    В итоге выигрыш  составляет на данной дистанции 25 долларов (с учётом того что только пять минут назад выиграл 10х турнир. 

Добавить комментарий