Налоги или как вывести на машину.
Привет поках. Ситуация следующая: хочу вывести 30к евро на покупку машины. Машина — маме на день рождение, оно в середине марта. Деньги на букерсах, есть 2 аккаунта (долларовый и евровый). Сейчас нахожусь в германии, был в латвии на новый год, примерно 2 недели, но слишком затусил и так и не получил бумажку в банке подтверждающую мой адрес. Поэтому на 2 аккаунте пока только могу хранить деньги, вторую карточку заказать не могу. В день лимит на одну карточку 500 евро (второй у меня походу до марта не будет, разве что кто-то знает ответ на вопрос номер 1) , за каждые 4 дня можно снимать 3 раза максималку, т.е. это 1500 евро за 4 дня. Т.е. к марту это примерно 22.5к евро = не достаточно. Да и держать в общаге эти деньги не очень хочется. Да и вообще хз, не уверен что меня налоговая в германии за такую херню не поимеет. Отсюда пару вопросов:
1. Где достать документ подтверждающий мой адрес в Риге, если я сам нахожусь в Германии?
2. Что бы вы делали в моей ситуации? Выводили на счет в Риге или пытались расплатиться наличными?
3. Как вообще обстоят дела с налогами на покер в Латвии? Какие могут быть последствия, если я выведу тысяч 20-25 на счет?
Все комментарии - 23
4urik
ну вот …вроде все стало понятно :))))что выиграл -всё твоё )))
sashagrinder
чуть-чуть подсуетился, узнал, что онлайн катка никак не регламентирована дополнительно, т.е. налоговики в Латвии рассчитывают на гражданскую позицию, что вы подадите декларацию, где и укажите доход.
juice
т.е. как я понял если я выведу 4 раза сумму в 9990$ проблем возникнуть не должно?
hopa
sashagrinder, спасибо
sashagrinder
Попробую приблизить вас к истине. Сразу же отмечу, что не претендую на роль гуру латвийского налогового законодательства, так как сам живу на Украине, и хоть и практикую в сфере налоговой оптимизации, но латвийская юрисдикция не "популярна" (в отличие от адекватных оффшорных зон).
Нормативная база:
1. Закон ЛР от 02.07.1994 "О пошлине и налоге на лотереи и азартные игры" определяет кто платит, с чего платит и в каких размерах.
[quote]
Налог на лотереи и азартные игры уплачивают общества капитала, получившие в установленном законом порядке специальное разрешение (лицензию) на организацию и содержание лотерей и азартных игр.
[/quote]
Т.е. налог платится только юр. лицами — организаторами лотерей и т.п. Казино в таком случае выступает налоговым агентом, а не человек. Вы выигрываете и казино в идеале моментально вам выдает выигрыш минус налог. Поэтому если вы физ. лицо (и к тому же не ведете хоз. деятельность), нормы этого закона отпадают.
2. Закон ЛР от 11.05.1993 "О подоходном налоге с населения"
[quote]
Подоходный налог с населения (далее — "налог") — это налог, которым облагаются доходы, полученные физическими лицами, и он состоит из:
1) налога с заработной платы, который начисляет и уплачивает работодатель за доходы, полученные работником;
2) фиксированного подоходного налога с доходов от хозяйственной деятельности;
3) налога с доходов от хозяйственной деятельности, если они не являются объектом подоходного налога с предприятий и налога с других источников доходов;
4) налог с дохода от капитала, в том числе налог с прироста капитала;
5) патентная плата за осуществление отдельных видов хозяйственной деятельности;
6) части налога на микропредприятия в соответствии с Законом о налоге на микропредприятия.
2. Налог начисляется и уплачивается в бюджет двояким способом: авансом, также в виде налога на заработную плату, и в резюмирующем порядке, путем составления декларации годовых доходов (далее — декларация), также в виде фиксированного подоходного налога, налога на микропредприятия и патентной платы.
[/quote]
3. Правила Кабинета министров от 01.07.1997 N 233 "Порядок обложения подоходным налогом с населения доходов физических лиц от лотерей и азартных игр"
[quote]
3. Юридическое лицо, независимо от того является ли его видом деятельности организация и содержание лотерей и (или) азартных игр или оно занимается другой деятельностью, при выплате или выдаче игроку выигрыша:
3.1. не удерживает подоходный налог с населения, если выигрыш (его стоимость) не превышает 500 латов;
3.2. рассчитывает и удерживает подоходный налог с населения со всей суммы выигрыша по ставке 25%, если выигрыш (его стоимость) превышает 500 латов. (но, по-моему, эта норма была отменена для стимулирования игорного бизнеса)
[/quote]
К сожалению, в данный момент нет возможности уточнить этот пункт, но он не играет огромной роли, так налоговый агент в любом случае — казино.
4. Служба государственных доходов,методические материалы "Порядок обложения подоходным налогом с населения выигрышей в лотереях и азартных играх, наград конкурсов и соревнований, выигрышей в лотереях товаров и услуг"
[quote]
3. в годовой облагаемый доход не включаются и не облагаются налогом выигрыши в лотереях и азартных играх, которые не превышают расходы, связанные с их приобретением, — в установленном Кабинетом министров порядке. (пункт 5 части первой статьи 9 закона "О подоходном налоге с населения").
[/quote]
[quote]
4. Порядок обложения налогом доходов физических лиц, которые они получили в виде выигрышей в лотереи и азартные игры, установлен правилами Кабинета министров от 1 июля 1997 года N 233 "Порядок обложения подоходным налогом с населения доходов физических лиц от лотерей и азартных игр" (далее — правила Кабинета министров N 233).
[/quote]
[quote]
7. Азартная игра является игрой, в которой физическое лицо, уплатив ставку участия, может получить выигрыш, полностью или частично зависящий от случая удачи или обстоятельств, которые заранее не известны. Азартной игрой не считается такая игра в автомате, в которой единственным выигрышем является бесплатная игра в этом игровом автомате, а также игра в игровом автомате с выигрышем вещевого характера (кроме выигрыша в деньгах), стоимость которого не более 10 латов (пункт 1 статьи 1 Закона об азартных играх и лотереях).
[/quote]
[quote]
8. Видами азартных игр, которые в Латвийской Республике разрешено организовать, являются игры в игровых автоматах, рулетка, карточные игры, игры в кости, пари, тотализаторы, бинго, интерактивные игры (статья 5 Закона об азартных играх и лотереях).
[/quote]
[quote]
13. Юридическое лицо, независимо от того является ли его видом деятельности организация и содержание лотерей и (или) азартных игр или оно занимается другой деятельностью, при выплате или выдаче игроку выигрыша:
13.1. не удерживает подоходный налог с населения, если выигрыш (его стоимость) не превышает 500 латов;
13.2. рассчитывает и удерживает подоходный налог с населения со всей суммы выигрыша по ставке 25%, если выигрыш (его стоимость) превышает 500 латов (пункт 3 правил КМ N 233).
[/quote]
[quote]
18. Физическое лицо — получатель дохода — в декларации годовых доходов указывает общий полученный в течение года таксации в виде выигрышей доход, который рассчитан с учетом связанных с участием в азартной игре или лотерее расходов, по которым у него имеются оформленные удостоверяющие платеж документы в соответствии с указанными в пункте 15 требованиями (пункт 9 правил КМ N 233).
[/quote]
[quote]
20. Если игрок в течение года не получал выигрыша, то расходы, связанные с участием в азартной игре и лотерее, не включаются в декларацию доходов (пункт 12 правил КМ N 233).
Пример 1.
Выигрыши в лотерее получают три физических лица A, B и C.
A — полученный выигрыш 50 латов; подтвержденные документами расходы, связанные с его получением 30 латов. Облагаемый доход от выигрышей в лотерее 50 латов — 30 латов = 20 латов; налог уплачивается при подаче декларации годовых доходов, указав выигрыш и связанные с его получением расходы в приложении D1 декларации.
B — полученный выигрыш 600 латов. Налог с выигрыша удерживает выплачивающее выигрыш лицо по месту выплаты выигрыша и он составляет 25% от 600 = 150 латов. Расходы, связанные с участием в лотерее, принимаются во внимание только при составлении декларации годовых доходов.
С — полученный выигрыш 5 латов; подтвержденные документами расходы, связанные с его получением, 10 латов. Налог с полученного выигрыша не уплачивается.
[/quote]
5. По сути, вы являетесь плательщиком подоходного налога с населения. Каждый год подаете декларацию, в которой и указываете доход (однако я не знаю, подают ли у вас в Латвии декларации абсолютно все и независимо был доход или нет, или же только, если доход выще определенной суммы.) Нужно также узнать, как регламентирутеся статус онлайн покера. Как определяется место получения дохода. Грубо говоря: может в Латвии, как например в Украине, статус онлайн покера никак не определен, и по сути вы вступаете в правоотношения с румом в рамках международного частного права и действуете в рамках законодательства острова МЭН или другой оффшорки.
6. Почему место определения дохода и статус рума играет роль?! Опять же грубо: место дохода = место регистрации рума = остров МЭН, тогда рум = нерезидент и получает доходы не в Латвии, и никакой отчетности не подает в службы Латвии, т..е пробить вашу декларацию (проверить ее на фактическое соответствие не представляется возможным).
7. Финмониторинг (противодействие легализации доходов, полученных преступным путем) осуществляется с порога 10К у.е. — т.е. на ваш банковский счет или карту падает такая сумма и любой банк стучит в налоговую. Однако порог по сути не играет роли, когда у банка есть сомнения в легальности операции — т.е. это одно из оснований, когда банк по собственному усмотрению стучит. В моей практике были случаи, когда банки стучали и при меньших суммах, даже не в обязательных случаях, после чего удивлялись тому, почему банковский счет закрывался. Это просто создает дополнительный геморой, но ситуацию не усугубляет по сути.
8. Ситуацию с букерсами не знаю, вернее с "новыми букерсами" (скрил), и как они взаимодействуют, но узнать про увеличение лимита или вывод через банковский счет можно у них (в крайнем случае разбить сумму на 4 транзакции через разные карты.)
KykHax
Выводил 20к в 2ух частях, по 9999 + 9999. 0.50 коммисия за каждую трансакцию. Поступившие переводы банком свыше 10к евро отправляются на рассмотрение к налоговикам 🙂 Я думаю в ЛВ также.
hopa
Надеюсь мой ответ приблизит вас к истине:):):)
hopa
По поводу налога нет однозначного ответа. Ребят, я вам скажу вот что… Не знаю, почему сразу об этом не написал…
Я был в налоговой у нас в Даугавпилсе(год назад), спросил у женщины, нужно ли мне налоги платить, если выиграл в онлайн казино 3к долларов? На что получил ответ, после которого все дальнейшие вопросы отпали:"в интернете можно играть в покер и получать такие суммы?". После этого, я конечно же не стал бегать и опрашивать всю налоговую, дабы узнать ответ на свой вопрос, найти специалиста в этой области…Я взял там номер главной налоговой(если ее можно так назвать). Позвонил. ответила женщина. Задал ей тот же вопрос, на который она сразу сказала 25 процентов. Я спросил, а не отменили ли закон о том, что физическое лицо должно платить налог с выигрыша(я звонил 6-ого января прошлого года. Закон об отмене налога с выигрыша ввели с 1-ого января, если не ошибаюсь… Я на тот момент еще надеялся, что онлайн выигрыши в этот закон тоже включены), на что она ответила:"да, но подоходний налог никто не отменял." Тоесть в принципе, по закону, вы должны платить подоходний налог.
Но есть еще одно НО! Летом 2012-ого в газете появилась статья, которую в последствии выложил кто то из покаховцев на форуме, в которой было написано о том, что правительство собирается в конце этого года выпустить закон об онлайн играх. Правда идея закона была о том, что онлайнказино должны платить налог. Об игроках вроде бы ничего сказано небыло, но не уверен. Достаточно давно читал, да еще и память ужасная с рождения:(… Тоесть в принципе, закона как такового нет, поэтому возможно и налоги платить не надо по закону…:)
AzD
Закон распространяется только на оффлайн выигрыши в Латвии.
b4shesh
Uveren? U menja drug v latloto na internete viigral 2400LVL v keno! Vsjo latloto vivelo na bank account! Nikakih nalogof! Eta online ni offline! Gavaril s juristam v proshlam gadu, gavaril shto nebudjet njikakih prablem jesli budu pa primoj s pokera snjimatj! I s bankam gavaril, skazalji shto onji dalzhni dalazhitj nalogovaj jeslji transakcija bolshe 5000LVL!
Fuflik
nu blin to chto on kupil bilet keno cherez internet eto neznachet chto on igral jego v inernete, on prosto priobrjol etot bilet v internete, i jesli viigrivajesh to priz visilajut na shjot s kotorogo kuplin bilet. Keno,super bingo, lat loto netu v online. Ti toka priobretaesh bilet, a igraesh po TV eto uzhe offline 🙂 vernjomsja k voprosu i hochu sam uznatj otvet.
4urik
))
да ладно …ну объясни ты людям…
PPL
Ну продаешь за нал другим людям либо выводишь карточками манибукерса. Все очень просто, пока ты не выиграешь 50к за один раз.
4urik
Ну спасибо …)
PPL
Я вообще ничего не снимаю, я все в рулетку сразу же проигрываю.
4urik
ну вот опять эту тему подняли…тут недавно сам этим вопросом интересовался,насчет налогов…так надо вообще их как то платить или нет….если выводить раз в месяц на счет к примеру 500 лв….или лучше через МБ карту снимать все время ??и с МБ вообще если каждый день снимать за это не натянут???
вот PPL ты же как то снимаешь..и я не думаю что платишь налог … )))))
PPL
Ну налоги точно отменены с выигрыша, но я знаю только что это точно насчет оффлайн выигрышей в Латвии. Насчет онлайна х3 х3, тут юрист нужен.
А по поводу адреса — действительно, просто оформи какой то договор с телефонной компанией на мелкий тариф, дождись счета на адрес который тебе надо и отключись.
По поводу вывода в банк, я бы не рисковал. Тут кто то недавно мне писал, что налоговая прижучила его друга, за то что он выводил в банк постоянно деньги с мб. Позвони в МБ кстати, у них есть телефон на сайте и русский саппорт, спроси как увеличить лимиты на карточку. Вроде как можно через ВИП статус..
Да и еще, налоговая как тебя германская вообще поиметь может? Если ты не резидент Германии, то им вообще на тебя пофигу.
juice
Ну в этом то и проблема — я гражданин германии. В латвии есть вид на жительство, что тоже не облегчает задачу.
likeastar
Можешь попробывать продавать деньги с мб знакомым , может и потеряешь по курсу , но соберешь сумму быстрее )
Swarowski
что бы точно подстраховатся — возьми консультацию у юриста , что бы уж наверняка. Ну а так вот http://www.nasha.lv/rus/novosti/latvia/society/91615.html можешь почитать )
pavlovsd
Оформи на себя лизинг в какой-нибудь конторе на латвийский адрес. Или телефон какой. Или услуги интернета-ТВ и т.д. Им же надо только счёт-фактуру, подтвеждающую твой адрес или нет?
Swarowski
В Латвии налог на выйгрыш отменен, так что можешь снимать сколько хочешь
juice
а можно подробнее прочитать это где-то? может есть у кого какие контакты? хочу перестраховаться.